Whooaa ! alors ça ce serait top !
Oui, c’est vrai que permettre de mettre sur tous sites un cadre de vote « projet de loi xxx pour/blanc/contre » et même « projet de loi xxx / amendement 308 233 - pour/blanc/contre » ce serait pas mal. Surtout pour les amendements ou autres votes à délai court, c’est plus facile ainsi d’avoir des participants.
Un vrai souci, ce sont les débats (surtout sur notre forum, ailleurs aussi, sur les articles et commentaires de toutes sortes et dans les conversations « en vrai », mais c’est un problème qui repose sur d’autres). Idéalement, il faudrait éviter que ça:
-tourne à la foire d’empoigne arrivant parfois au fameux point Godwin
-tourne à l’entre-soi: les pour sur un fil de forum, les contre dans l’autre et on s’entraîne mutuellement de chaque côté.
Plus ça ira, plus il faudra un minimum de modération sur le forum, avec son corollaire, les beuglements à la censure…
Or il y aura besoin d’un forum « à nous » ou autre outil ouvert pour s’organiser, préparer quelques discours voire propositions de nos députés (explications de vote, questions au gouvernement, propositions de loi)…
En fait il faut surtout y aller pas apres pas. Le vote en ligne est deja un défi qui pourrait monopoliser des mois de debat. A un moment on s est dit que le debat on etait pas obligé de le centraliser, que partout les debats se font un peu déjà.
Donc le vote d abord pour le jour J, apres on verra… en tout cas c’est ce que je me dis pour me rassurer 
Bonjour,
J’ai quelques questions concernant la plateforme partie débat/proposition :
Qui pourra s’inscrire sur cette plateforme (je ne parle pas de la partie vote, qui m’a l’air aboutie avec franceConnect) ?
Il y aura-t-il une garantie d’inscription unique (du même type que pour le vote) ? Cela me semble indispensable pour par exemple éviter que des lobbys ne s’imposent dans les débats en multipliant le nombre de compte. Il faudrait aussi qu’ils soient identifiés en tant que tel pour les distinguer des citoyens.
Et enfin, la plateforme proposer a-t-elle d’apporter des idées / propositions ? (Désolé si cela a déjà été évoqué, mais je n’ai pas trouvé de réponse claire).
Je trouve la plateforme parlement et citoyens très complète et fonctionnelle, vous en inspirez-vous ?
En tout cas, un grand merci aux développeurs pour leur temps passé à la création de cet outil.
Bonjour @Fab,
Je tente de répondre au mieux mais mes réponses sont à prendre à titre personnel.
Aujourd’hui, le principe pas à pas pour plusieurs raisons, expérimentation, moyens…, fait que la plateforme de vote Cocorico ne servira dans un premier temps qu’à porter l’expression par le vote de la position des citoyens par rapport à une loi en cours de vote et donc non porteuse de proposition d’idée.
Forcément, la force de la plateforme de vote repose sur cette certitude que le vote n’est pas une pétition lancée à la cantonade mais bien porteuse de la position collectée Homme par Homme. FranceConnect le permet.
Je ne pense pas que ça soit une bonne idée, chacun sera porté par son propre lobby de toute manière et c’est la force de chacun qui faudra que chacun travail. Le fait que ce soit un bouton voyageur permettra de renforcer les lobby de chacun, voir de les renvoyer à chacun. Je précise qu’il n’existe pas que les lobby industriel (qu’on imagine parfois comme le Mal :), il y a aussi les lobby citoyens, les lobbys agricole, les lobbys écologistes…)
Effectivement elle m’a semblée très pertinente dans un premier temps puis on se rend compte rapidement que le principe est de renforcer soit l’écoute sélective des parlementaires, et plus loin encore c’est MaVoix c’est le fait que le citoyen soit pris à part entière et non simplement prenante. Je décide de ce que je souhaite, moi et je ne fais pas savoir ce que je veux à une personne qui va m’entendre ou non selon sa propre idée.
Voilà, j’espère avoir été utile
A bientot
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Probablement une bonne intention à la base qui ressemble au final à une sorte de « democratic washing »…
Pour revenir sur la question initiale, je ne vais pas répéter intégralement ce que j’ai dit dans d’autres sujets notamment:
mais simplement France Connect n’est qu’une carte d’identité sans mention de nationalité, bien pour garantir l’unicité du votant mais pas forcément son droit à voter. L’outil ne doit pas faire de politique, de choix, à notre place.
Ceux qui sont pour ou contre le vote de telle catégorie de non-électeurs actuels doivent pouvoir nous accorder leur vote en juin, sans qu’on fasse fuir certains.
Par contre, la base est que: tous ceux qui auront la qualité d’électeur inscrit au moment de la consultation sur un projet de loi donné pourront voter.
Y compris ceux qui seront devenus électeurs après les législatives (par atteinte de l’âge de majorité, naturalisation, réinscription sur les listes électorales…).
En effet, MaVoix permet de ne pas couper le lien entre le corps électoral et les élus (enfin, certains, c’est déjà ça) et le premier lien, avant de donner sa décision, c’est déjà de pouvoir la donner.
Inversement, tant que chacun ne vote qu’une fois, il ne faut pas exclure des électeurs sous prétexte qu’ils sont dans telle situation, notamment d’intérêt économique. A un moment, chacun fait partie du « lobby » des étudiants / retraités / autres inactifs / chômeurs / gens qui travaillent dans tel secteur… pareil avec le nombre d’enfants, les opinions, donc si on commence comme ça on n’en sort plus, parce que tout le monde à un moment fait partie d’une catégorie.
Il faut peut-être se méfier des sur-participations catégorielles (cf . fil « noyautage? » Quel protection contre le risque de noyautage de participation sur la plateforme deliberative? - #16 par LCM ) mais pas en interdisant purement et simplement tel ou tel électeur de vote.
Sur Parlement et citoyens, j’'ai l’impression que ça sert surtout aux députés classiques à trouver des arguments pour conforter leur avis et nourrir les discours.
Ca ne peut avoir son rôle « normal » que sur des députés vraiment indécis sur telle question.
MaVoix ne sera pas (ou moins) une plateforme de débat, par contre on entraînera le vote effectif de certains députés.