Partenariat avec LaPrimaire.org ?

Interactions avec le monde / Communication externe
#62

J’ai déjà passé beaucoup de temps sur ce fil à le faire.

Tu es convaincu que le « switch » du pouvoir se fera au niveau local. Il s’avère qu’en 2014, j’ai participé à une liste de type #MaVoix aux élections de mon consulat. Les citoyens ont fait 10% des voix à cette élection ; malheureusement, les voix se sont réparties également (5% et 5%) entre deux listes concurrentes, aucune n’a donc pu avoir de siège et tout le monde nous a oubliés maintenant.

Alors je n’ai vraiment pas envie de refaire la même erreur :wink:

J’ai détaillé ma proposition de partenariat sur ce fil sans soulever d’objection, et je reste à la disposition de #MaVoix pour en parler si besoin.

#63

Sans objection?.. ah tiens, je n’avais pas cette vision.
Bref, je respecte ton point de vue, comme tu le dis, tu as le droit de proposer des solutions de partenariat, même si c’est contraire à l’ADN du collectif.

#64

J’ai le droit de proposer mais de toute façon la décision de présenter ou non une candidature sera prise à Paris sans se soucier de l’avis des volontaires locaux, c’est bien ça ? Juste pour que je comprenne bien en quoi consiste cet ADN, merci :wink:

#65

@Didierf Je pense que cet argument ci-dessus de @Grognard est très juste. De ce que j’ai vu et entendu, à #MAVOIX, nous soutenons l’idée que c’est le groupe local qui fait le boulot. Pas de groupe local = pas de candidat.e sur la circo en question
Dans le cadre des circos de l’étranger, avons nous ces groupes locaux ? à Londres oui. Ailleurs non bien qu’il y ait quelques sympathisant.e.s qui se sont manifesté.e.s.

En suivant cette logique, si nous présentons des candidat.e.s sur les circos de l’étrangers hormis sur la 3ème (Irlande. Royaume-Uni. Danemark, Estonie, Finlande, Islande, Lettonie. Lituanie, Norvège, Suède), ça me semble un peu douteux. En tout cas, je pense que la question devrait se poser sérieusement

@Grognard Pour LaPrimaire.org, je pense qu’il n’y aura pas de candidat.e.s aux législatives, ça n’a pas bien fonctionné : les candidat.e.s doivent avoir 500 soutiens avant le 16 avril et aucun à l’heure actuelle n’en a plus de 50
Connais tu des initiatives citoyennes qui présentent réellement des candidat.e.s sur les circos de l’étranger ?

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#66

Désolé @Grognard , ce n’est pas çà. Les choix transversaux sont discutés très amplement notamment lors des hangouts du jeudi soir entre groupes locaux. Il y a chaque semaine entre 15 et 20 volontaires de groupes locaux présents de toute la France. Mais je pense qu’on s’éloigne du fil de discussion qui est le partenariat avec la Primaire.org qui va d’ailleurs être discuté ce soir sur la base de toutes les contributions faites ici sur le Forum…

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#67

je ne souhaite vraiment pas te suivre, excuse moi dans ce que je ressens comme une provocation essentiellement polémiste.
Il est évident pour nous tous , parisiens ou pas, et chaque « globale » le montre, que l’avis des uns et des autres est largement sollicité et débattu. Et si ce n’est pas assez, merci de la suggestion, je pense qu’on peut toujours faire des efforts pour améliorer l’existant.
Qu’il y ait un débat sur des points importants ne pose aucun problème. Mais les accusations de « centralisation » parisienne sont tellement habituelles dans toute tentative d’organisation nationale que ça en devient un peu facile et tend un peu au trollisme. C’est en même temps un peu insultant envers ceux qui œuvrent, justement pour que #MAVOIX soit un processus sans centralisation, dans un fonctionnement organique et diversifié.
Je ne suis qu’un contributeur comme d’autres de ce collectif, et je suis intervenu pour te donner mon avis. Si tu veux faire avancer le débat, participe aux discussions en cours, mises en avant par @Manuel_Gard, qui, comme son pseudo l’indique, est du Gard, et un des garants de cet ADN que nous évoquons.

Je reformule donc :slight_smile:
Oui, tu peux parfaitement remettre en cause des dispositions qui ont été actées, non par le groupe parisien, mais en globale avec les groupes locaux, participer aux débats que ça engendrera, et accepter enfin la décision globale, car ça, c’est l’ADN de MAVOIX.

#68

sérieux @Grognard, je ne rentrais pas dans la discussion sur les décisions de « paris » ;-).
En ce qui concerne ce que tu appelles du « parachutage » ça fait partie de la maturité de l’expérimentation de procéder ainsi de désigner les candidats de manière aléatoire sur les circos pour ne pas remettre de complétion là où on en enlève. Et plein d’autres bonnes raisons…(toujours pas dej, j’ai trop faim, mais c’est je crois assez documenté dans plein de CR) mais reparlons-en si c’est pas clair pour toi.
Si ce point de non ancrage local du candidat est rédhibitoire pour toi, effectivement la primaire peut être une super solution qui correspondra plus à tes attentes de candidat du cru (toi ou autres).
Mais si le projet de #MAVOIX te branche et que tu as envie de te présenter (du coup si tiré au sort, dans une autre circo mais à l’AN de 2017 à 2022 à Paris si élu)/ et ou de décider des lois à travers des députés #MAVOIX dont on se fout d’où ils viennent mais ce qui compte c’est qu’ils soient les relias de tous les gens qui le souhaitent, à partir de juin 2017, welcome ;-)) !!!

Pour les circo des Français de l’étranger, que crois-tu qu’il est en train de se passer ? La naissance de collectifs locaux dans les circo des français de l’étranger. A part dire que rien ne va, qu’apportes-tu au collectif ? Pourquoi n’en montes-tu pas ? As-tu besoin d’aide ? Ou d’échanges ?
Il y a une course contre la montre pour faire passer le message au français de l’étranger. On est clairement à la bourre, une équipe a travaillé dessus à Béziers, des pistes de travaux sont enclenchées d’ores et déjà, mais clairement il manque d’énergie car on peut pas être partout à la fois, donc c’est cool si tu en as envie, et que tu t’y colles avec de l’optimisme et du constructif, qui est globalement l’état d’esprit dont #MAVOIX se construit ;-). Dans quelle zone es-tu ? Souhaites-tu créer une réunion chez toi ?
Souhaites-tu faire une réunion en ligne avec des gens de #MAVOIX pour t’aider ? Allez là, grognard, tu dois pas le sentir parce que tu es loin, c’est vraiment chouette cette expérimentation, pour peu qu’on arrête de se prendre la tête, mais de construire dans la bonne humeur et la créativité ;-).
Il y a déjà eu une réunion zone asie pacifique, une à londres, d’autres en cours, une autre au pérou… les contacts US et canada sont enclenchés… Mais pour ça il faut que des gens prennent en main les choses. Avant le 25 avril pour savoir s’ils sont partant ou pas ;-). A vite ici ;-).

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#69

@Quitterie Quand @Grognard parle de « parachutage », ce qu’il met en évidence (il pourra me corriger si je me trompe), ce n’est pas le fait que les candidat.e.s peuvent provenir de n’importe où. Il me semble qu’il a bien compris cet aspect de #MAVOIX (lors de la discussion sur le TAS).

C’est le fait qu’on présente un.e candidat.e #MAVOIX sur une circo sans groupe local. Mais si on arrive à avoir un groupe local sur chaque circo de l’étranger, ça me semble bon

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#70

oui, mais c’est bien ce qu’on s’échine à faire ;-)… Et d’ailleurs on manque vraiment d’énergie sur ce sujet. Les nuits sont trop courtes en ce moment ;-).
Je suis pour la critique, et ça nous a fait à chaque fois tous progresser, mais le principe de base c’est qu’elle soit constructive. Et ce que je demande à Grognard c’est juste d’arrêter de taper, et d’aider (dans la limite évidemment où le projet lui semble bon ;-)).

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#71

Merci @Didierf pour ta réponse :slight_smile:

Pour être plus précis, je parlais des gens pour qui le cœur balance entre les 2 candidatures (MAVOIX et LaPrimaire) à une même élection. Or, il ne peuvent soutenir qu’une campagne à la fois, voter que pour un candidat à la fois.

Et je suis bien d’accord avec toi : difficile de voir l’intérêt d’une candidature LaPrimaire.org aux législatives, tout comme je ne vois pas l’intérêt d’une candidature MAVOIX aux municipales.

C’était bien pour ça que je proposais cette répartition adaptée à ceux qui ont le cul entre 2 chaises :wink:

Sinon rien n’empêche en effet de collaborer avec d’autres mouvements citoyens tant que cela ne crée pas d’amalgames. Dans le cas contraire je comprend et soutient la notion de « no deal ».