Critiques constructives d'une vidéo critiquant #MAVOIX

Bonjour à tou-te-s,

Je viens de voir la vidéo Youtube suivante :

J’ai le sentiment que le youtubeur manque de connaissances quant à la structure qu’envisage #MAVOIX pour ses députés à l’AN.

Mais n’ayant moi non plus pas l’ensemble des connaissances, est-ce que des personnes qui en savent un peu plus pourraient commenter sa vidéo de manière constructive c’est à dire avec du contenu à opposer à ses arguments ?

Merci d’avance :wink:

J’y ai posté une tentative de réponse, ou au moins de précision…
(finalement j’ai supprimé mon com’ cf plus bas)

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On a plusieurs choix…

  • soit on réponds individuellement,
  • soit on écrit collectivement une réponse
  • soit on ignore la vidéo

Je suis partisan d’une réponse collective et vous propose donc un pad prérempli avec les principales questions que j’ai pu noter dans cette vidéo. Je vous laisse le soin d’en trouver d’autres j’ai peut être pas tout relevé :confused:

https://bimestriel.framapad.org/p/ReponseCo_Youtube_CPP

Si vous êtes d’accord, je pourrais poster en commentaire cette réponse, avec mon propre compte youtube.

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Et mince … :frowning: pas assez rapide…

Je peux aussi supprimer ma réponse… Que vous pouvez d’ailleurs aussi critiquer :wink:

Bah je trouvais que c’était un moyen d’exercer notre coopération…

Comme tu le sens @66_Atha

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Com’ supprimé et copié/collé sur le pad, je vous le « confie » je ne suis plus dispo ce soir…
a++

Il faudrait faire vite car malheureusement sur youtube les vues se font surtout dans les jours qui suivent la sortie d’une vidéo.

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Je pense qu’il y’a suffisamment de contenu de réponse dans le framapad pour la faire.
Il faut juste faire un dernier travail d’agglomération des contenus ;p

Je publie demain si ca vous va.

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Au fond, je me demande si lui répondre n’est pas justement le but recherché. Quelle visibilité aura notre réponse sur Youtube ?

J’ai presque envie de proposer de ne rien répondre mais de démonter sa démonstration dans une de nos vidéo à titre pédagogique. Ça pourrait d’ailleurs nous être très utile car ce genre d’argumentation va aller croissant.
Ainsi, on ne fait pas son jeu mais on en tire tout de même un enseignement qu’on met à disposition.

C’est la conclusion « Il n’y a pas de programme » qui me donne l’impression d’une volonté de nuire car il laisse précisément sont auditeur sur ce point après l’y avoir amené par une confusion entretenue jusqu’au bout.

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j’entends ta suggestion, Stephane, mais je pense que répondre calmement et point par point est important, même si l’impact n’est pas énorme.
Ça nous donne une base de réflexion pour notre communication, et en ça c’est plutôt positif.
A côté de ça, le type n’a rien compris, il est à côté de la question, .
Peut-être le premier truc à préciser, de notre côté, c’est l’erreur classique de nos contradicteurs (y compris Loïc Blondiau), de nous aborder de l’intérieur du système, et donc de s’acharner sur le rôle du député MAVOIX, sur le tirage au sort, alors que l’essentiel de l’expérimentation est ailleurs…
A méditer

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Oui, je partage ton analyse. A mon avis, elle sera d’ailleurs fréquente de la part de ceux qui ont une connaissance assez fine du système et donc implicitement plus de difficultés à s’en extraire pour penser notre proposition … (et c’est aussi ceux qui auront une faculté d’impact plus grand du fait de leur « légitimité » …) Effectivement, c’est à nous d’être plus pédagogues …

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d’où l’exercice de répondre collectivement et d’apprendre cette pédagogie :wink:

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Mon propos n’est pas là, si tu as bien lu mes interventions, c’est ce que je propose également.

Par contre, je m’interroge (et nous interroge) est ce qu’on ne peut pas profiter de l’occasion de construire ensemble une réponse qu’on inclura dans notre documentation plutôt que de lui offrir sur son terrain ou la visibilité sera réduite.
Puisqu’on parle de pédagogie : quand un élève pose une question, est ce que le professeur lui répond sur son carnet ou bien devant la classe ?

Je n’ai pas envie de faire le jeu de chacun de nos détracteurs en animant le débat sur leur terrain. Si vous me suivez dans ma pensée, c’est la position que nous avons vis à vis des médias …

Je vous soumet juste cette réflexion …

EDIT : bien sur, je comprends votre envie de répondre

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Je suis tout a fait d accord avec toi @StephaneL35 et je t’ai bien compris, je recontextualisais mon idée d ecrire collectivement une reponse c’est tout !

On pourrait par exemple ajouter une page « Détracteurs » sur le wiki et y poster notre reponse collective? Une fois que c’est fait on peut partager le tout sur Facebook de facon transparente par exemple ? Sur une page dédiée du site ? Comme ca les questions et reponses serviront a tout le monde ? J’ai toujours été pour laisser de la place a la contradiction, c’est pour moi un gage de sincérité intellectuelle.

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Carrément, comme on dit;)

Coucou, pour info Adrien est un militant EELV et et reprend un billet qu’il avait écrit l’année dernière pour nourrir sa nouvelle chaîne YT. La contradiction est cool car elle nous fait aller plus loin, plus en profondeur et évoluer quand ça apporte une pierre.
La réponse collective du pad est super super riche. Beaucoup de travail qui pourra resservir à d’autres. C’est top de documenter. Ca va l’aider à avoir une vision plus précise de l’expérimentation.
Ce qui me gène quelque part dans sa démarche, c’est juste que si vraiment il s’intéressait, il viendrait participer à un moment en ligne ou en vrai et que depuis le temps, ou poser des questions, il ne le fait pas. J’ai l’impression qu’il veut juste créer le débat sur sa chaîne et sur son compte twitter. Super positif de lui avoir répondu essence de « communiquer », parler avec ;-). Et perso, j’avais vu son post, mais j’avais pas le courage ;-). C’est justement ce que j’apprécie tant à #MAVOIX, compter les uns sur les autres pour toutes sortes de missions qu’on s’auto assigne et qu’on fait à quelques uns. Ouf :wink: !

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Comme la vidéo n’a pas l’air de faire un buzz monstrueux pour le moment, et que de nouvelles contributions arrivent, je vous propose 2 options pour demain :

  • de faire une synthèse demain. Mais les synthèses c’est forcément subjectif… (c’est moi qui choisi ou couper quoi et quand c’est moche :unamused: )
  • Ou on peut aussi tout simplement poster le contenu du Pad comme ca sur le Wiki demain et l’inviter à y trouver les réponses qu’il veut, des réponses multiples, de personnes différentes…

On commente simplement comme ca sur Youtube :

Merci de l’intérêt que vous portez à l’initiative #MAVOIX, des recherches effectuées, d’être venu à notre rencontre et d’en avoir formalisé une critique constructive.
Nous avons collectivement rédigé cette réponse et nous espérons être constructif en retour des différentes interrogations que vous soulevez.
[Lien hypertext vers l’article du WIKI]

Peut être pouvons nous continuer d’en discuter sur le forum #MAVOIX ?
( Critiques constructives d'une vidéo critiquant #MAVOIX)

Peut être pourrons nous en discuter de vive voix à un évènement prochain ?
(Redirecting...)

Qu’en pensez vous ?

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Pas mal, pas mal @Sly

Je suis ce fil depuis le début, je me suis contenté de lire (j’étais sur Patrice et Cadichon à Montpellier) et au final j’ai envie de dire bravo à l’intelligence collective.

Inspecteur des travaux presque finis quoi :innocent:

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